[WSIS CS-Plenary] Re: Language issues on the Plenary list... 1/2

Sun Apr 3 20:03:58 BST 2005

First of all, let me agree that the language issue cannot be treated
as a secondary priority. Ce n'est pas un détail! Es una cuestión de respeto.

Before I comment and to give you an idea of how this would work. The 
original note of Robert Guerra would automatically be sent to a paralel 
discision list names <plenary at funredes.org> that way:
(Please understand the concatenation make it a large note and the lack of 
discipline of many unbscribers who do not send clean answers, only 
repeating the part of the message they want to answer and avoiding to 
leaving the whole original note behind their comments contribute toit.)

-------> MESSAGE ORIGINAL

let's remember that for this summit the official languages are ALL of the
following:

english, spanish, arabic, chinese, russian and yes ..french as well.

The call to move from "words" to specific actions - has been stated many
times on this forum before.

I commend the actions of the ICV, CONGO, CRIS campaign, APC, Panos and
other groups that have taken the task on to find resources and funding to
help facilitate, organize and help with logistics. Complaining is easy,
finding support - of any kind - is quite difficult and a challenge....but
one must try.

The issue of translation, better said the lack of it  - is well known, and
recognized . There have long been calls to do "something" so that  two of
the major official UN languages - spanish, and french - be accommodated.

Ronald in his earlier message seems to indicate that the "call to do
something" has been heard, not one, twice, but way too many times. In that
I agree. That being said - what to do... How can we move from "defining the
lack of a language translation resource" to "implementing a solution" ...be
it a short term or long term one...?

The solution - a potential one - might closer than most people think...Just
think about it - do we really think that this is the first time
"Translation of mailing list traffic from one language to another" has been
raised? I don't think so...

Has anyone bothered to do a bit of research on this ? why do i say
this..well, if they had they would have come up with contacts, projects and
potential resources that COULD be of help in this particular situation.

For example - just going a google search on "translation mailing lists"
reveals that this issue has been raised on the "Mistica" mailing list for
months..

MISTICA: Re: Auto-translation techniques
http://funredes.org/mistica/castellano/emec/produccion/memoria12/0130.html
http://funredes.org/mistica/castellano/emec/produccion/memoria12/0117.html

Mistica seems to have developed a system - already in place - that
translates automatically between english, spanish and yes French. I've
taken the liberty of cc'ing Daniel Pimineta from Mistica to get his
comments to know if  their "solution" might be of assistance to this list.
If it might be -  then it would indicate that the ICT tools we so much talk
about can in fact be used to assist communities from that are linguistic
divided (at least to a certain extent) be allowed to communicate.

regards

Robert

At 9:57 AM -0400 4/3/05, Ronald Koven wrote:
 >Dear All --
 >
 >I think this message to Djilali is extraordinarily sweet and kind.
 >
 >He does not hesitate to beat up on anyone and everyone who dares express
 >him/herself in the world's main vehicular language, and in rather insulting
 >terms at that.
 >
 >One might note that his complaint is only about people not speaking his own
 >language, French -- never in defense of Spanish Portuguese, Arabic,
 >Chinese, Russian, etc.
 >
 >Djilali, vous devez cesser de pleurnicher. C'est tjrs la meme rengaine. On
 >a compris que vous n'etes peut etre pas dou pour les langues. ‚a devient
 >du spam (pour parler franglais) a la longue. Parlez nous plutot de choses
 >qui avancent les problematiques de fond auxquelles nous sommes confront es.
 >
 >Yours in exasperation over having my mailbox constantly cluttered with the
 >same complaint from the same source,
 >
 >Rony Koven
 >
 >
 >
 >_______________________________________________
 >Plenary mailing list
 >Plenary at wsis-cs.org
 >http://mailman.greennet.org.uk/mailman/listinfo/plenary

-- 
###
Robert Guerra <rguerra at privaterra.org>
Privaterra - <http://www.privaterra.org>

-------> ESPAÑOL (ATENCION: LA SIGUIENTE ES UNA TRADUCCION AUTOMATICA NO 
REVISADA)

recordemos que para esta cumbre las idiomas oficiales son TODO EL
siguiente:

inglés, español, árabe, chino, ruso y sí..french también.

La llamada a moverse desde "palabras" a las acciones específicas - se
ha indicado muchas veces en este foro antes.

Elogio a las acciones de el ICV, a la campaña de CONGO, de CRIS, al
APC, a Panos y a otros grupos que han llevado la tarea encendido los
recursos del hallazgo y el financiamiento para ayudar a facilitar, a
organizar y a ayudar con logística. El quejarse es fácil, encontrar
la ayuda -  de la clase - es absolutamente difícil y un
desafío....but uno debe intentar.

La aplicación la traducción, mejor dijo la carencia de ella - es
bien sabido, y reconocido. Ha habido de largo llamadas para hacer
"algo" para acomodar dos de las idiomas principales del funcionario la
O.N.U - españoles, y franceses -.

Ronald en su mensaje anterior se parece indicar que la "llamada para
hacer algo" se ha oído, no uno, dos veces, sino manera también
muchas veces. En ése convengo. El ese ser dichos - qué a hacer...
Cómo pueda nos movemos desde "definir la carencia de un recurso de la
traducción de la lengua" "que pone una solución en ejecucio'n"...
sea un corto plazo o el largo plazo uno...?

¿La solución - potencial - pudo más cerca que la mayoría de
la gente pensar... apenas piensan de ella - realmente pensamos que
ésta es "traducción del tráfico de la lista que envía a partir de
una lengua a otra" se ha levantado la primera vez? No pienso tan...

¿Cualquier persona ha incomodado hacer un poco investigación
sobre esto? porqué lo hago diga this..well, si él lo tuviera habría
venido para arriba con los contactos, los proyectos y los recursos del
potencial que PODRÍAN estar de ayuda en esta situación particular.

Por ejemplo - apenas yendo una búsqueda del google en la "traducción
que envía listas" revela que esta edición se ha planteado en la
lista que enviaba de "Mistica" por meses.

MISTICA: Re:  Autotranslación técnicos
http://funredes.org/mistica/castellano/emec/produccion/memoria12/0130.html

http://funredes.org/mistica/castellano/emec/produccion/memoria12/0117.html

Mistica se parece haber desarrollado un sistema - ya en lugar que
traduce automáticamente entre inglés, español y sí francés. He
tomado la libertad de cc'ing a Daniel Pimineta de Mistica para
familiarizar con sus comentarios si su "solución" pudo estar de ayuda
a esta lista. Si puede ser que sea - entonces indicaría que el ICT
nos filetea tanto habla se puede en hecho utilizar asistir a
comunidades de eso es lingüístico dividido (por lo menos hasta
cierto punto) esté permitido para comunicarse.

respeto

Roberto

En 9:57 -0400 4/3/05, Ronald Koven escribió:

 > Querido Todos --
 >
 > Pienso que este mensaje a Djilali es extraordinario dulce y
 > clase.
 >
 > Él no vacila batir para arriba en cualquier persona y cada uno que se
 > atreva him/herself expreso en la lengua de vehículos principal del
 > mundo, y en algo insultar llama en eso.
 >
 > Uno pudo observar que su queja está solamente sobre la gente que no
 > habla su propia lengua, francés -- nunca en defensa de portugués
 > español, árabe, chino, ruso, etc.
 >
 > Djilali, deben dejar de lloriquear. Es tjrs el mismo reng. Se
 > comprendió que etes no pueden no ser dou para las lenguas. ' a pasa
 > a ser del spam (para hablar franglés) a la larga.' Hable nosotros
 > más bien de cosas que avanzan el problematiques de fondo a las cuales
 > son confront es.
 >
 > El tuyo en el excedente de la exasperación que hace mi caja estorbar
 > constantemente con la misma queja de la misma fuente,
 >
 > Rony Koven
 >
 >
 >
 > _______________________________________________ Lista que
 > envía plenaria Plenary at wsis-cs.org
 > http://mailman.greennet.org.uk/mailman/listinfo/plenary
 >

### Robert Guerra Privaterra -

-------> ENGLISH (WARNING: THE FOLLOWING IS A NOT REVISED AUTOMATIC 
TRANSLATION)

let's remember that for this summit the official languages are ALL of the
following: